主科学习与体育锻炼冲突吗？这个很多家长和学校很纠结的问题，对于每天与训练打交道的运动员来说，有着另外一种看法。
“我一直不觉得竞技跟学习是冲突的，只要你平衡好，它们是相辅相成的。”获得过59个世界冠军的中国前短道速滑运动员杨扬说。
而刚刚得了首届亚洲女篮联赛MVP（最有价值球员）的韩旭，少年时期曾就读于清华附中，一直是体教结合的受益者和实践者。现在的她依旧在读研和比赛之中寻找着平衡。
国家不断推出体教融合政策，但其中还有不少难点和痛点。新京公益邀请杨扬、足球运动员王霜、韩旭、短道速滑奥运冠军武大靖、前自由体操奥运冠军邹凯、职业篮球教练李昂，聊聊他们年少时期的体育经历，以及在他们眼中，我国青少年体育教育应该如何发展。
杨扬：人生要有过全力以赴的经历，无论输和赢
2023年12月，杨扬走进香港中文大学（深圳）附属道远学校，参加冠军公益梦想行动活动。受访者供图
新京公益：你觉得体育能带给青少年什么样的帮助？
杨扬：我觉得体育除了能帮助孩子改善视力低、肥胖等健康问题，还能带来心理健康教育，我们也叫“挫折教育”。实际上“挫折教育”不是让你去受挫折，而是让你在运动时的失败中获得成长，找到积极的心态去面对。
体育运动还能培养孩子的规则意识，让大家通过对抗式的比赛，敢于面对困难和挑战；在团队中学会支持和帮助别人，也感受到被帮助的快乐。这可能会给孩子未来生活、工作方式等带来影响。
新京公益：体育对你产生了什么样的影响？
杨扬：我在冰上23年，跌跌撞撞，大家看到的肯定都是我获得的胜利，但更多的时候我面对的都是失败。我学会调节心态去面对失败，然后做好总结，这对我工作和生活影响都很大，它基本上已经塑造了我是谁。
新京公益：你成为母亲之后，带着自己的孩子做体育锻炼，会产生哪些思考？
杨扬：对于我来说，运动是一种技能，是我从小学到大的东西，但忽然间我做了妈妈以后，要考虑孩子的运动安排时，我会发现它和技能不太一样，我需要把知识理论化之后传递给孩子。在哪个年龄，该做什么训练，都要有规划。
我女儿现在8岁了，其实通过她，我也看到了现在的体育教育很“卷”。很多的小孩子训练过早专业化，十二三岁就受了我们二十多岁才受的伤，例如关键肌肉的劳损。看了之后我很心痛。所以到现在，我女儿练的所有运动里，成绩上只是勉勉强强能到中游水平，因为我不会那么急迫地让她训练。
我也焦虑，和所有妈妈一样。但是我的专业知识告诉我，你要长远来看，现在不应该那么着急。我女儿之前练过一年花样滑冰，后来练短道速滑。我不会用成绩名次来衡量她，而会在她表现好的地方或者已经很尽力的地方，及时去夸她。我相信，当她自己有了内驱力后，进步会更快更大。
新京公益：在孩子们小时候，总会出现体育爱好与主科学习之间的冲突，你怎么看待？
杨扬：我一直不觉得竞技跟学习是冲突的，只要你平衡好。我现在也在做俱乐部，经常看到国外的一些运动员，他们可以把二者很好地平衡。我也尝试着在咱们这种学习环境里，给孩子创造专业的培训条件。所以我并不觉得竞技和学习两个有冲突，反而是可以相辅相成的。
我现在的俱乐部里，有一个孩子已经上高中了，准备冲刺高考，但他每周末都会来训练一次短道速滑。他爸说孩子在班里一直都是前三名，学校老师给他评语说，他之所以能一直坚持下来，而且成绩很好，是因为体力好。
他们高中很多时候是两个课时一起上，很多孩子注意力不够集中，练短道速滑是个体能项目，这个孩子一直坚持着，反而让他有更好的体能和专注力。
新京公益：你作为政协委员，今年也带着孩子们心理健康问题去提案了。现在你了解到的情况是什么样的，有什么建议？
杨扬：今年我提案后，教育部也给了回应，他们应对这个问题的态度很积极，国家这两年也很重视孩子们的心理健康问题。我看到前不久课间从10分钟改成15分钟，教育部也明确要保障中小学生每天综合体育活动时间不低于2小时。这些新政策都很好，但我们也应该注意到，还是会有一些诸如下课都不允许孩子出教室之类的问题出现。
我站在各方角度都能理解这个问题，比如学校从管理角度害怕孩子受伤，家长从监护人角度不仅害怕孩子受伤还害怕学习时间被占用。但我觉得，最终大家应该从孩子的感受或者孩子成长的角度去思考这个问题。
所有运动都有风险，我知道上海很多学校都买了各种各样的保险，来规避孩子受伤的风险，但我还没见过任何一个学校和家长能真正就体育运动做到充分投入。
我国在上个世纪八十年代到九十年代，这15到20年里，是不太重视体育课的，所以这一代家长对体育课的认知是不足的。所以说我建议教育部门能够做好家长的宣传，其实受伤也是很正常的。
新京公益：你觉得如何让体育文化成为一种校园文化？
杨扬：现在的体测，短期内能让孩子参加体育活动，但它又很容易扼杀孩子对运动的喜爱。我觉得真正的体育运动本身就是一种文化，通过赛事去调动孩子们的积极性很重要。
体育运动具有凝聚功能。无论是班与班、年级与年级还是校际之间的比赛，它都会形成团队凝聚力，这其中会发生很多故事，这种文化会让更多的哪怕没有体育特长的孩子也参与进来。
我记得我们以前搞过冰上校园比赛，发动没有参加冰上运动的孩子做小记者，采访参加比赛的孩子。这样无论是参与比赛的还是不参与比赛的孩子，都能近距离接触到这场比赛。
新京公益：你在退役后发起成立冠军基金，现在冠军基金为青少年体育发展做了哪些事情？
杨扬：我在2011年成立冠军基金，十几年间我们培训了超过8000名退役运动员，他们分布在全国各地，这些运动员有情怀去回馈社会。所以我们近几年做了一个项目叫“冠军梦想进校园”。每次邀请运动员进学校讲课，都有二三十个运动员报名。我们还会邀请运动员给乡村学校做指导，给体育老师做更专业的支撑，对体育课做一些评估。
新京公益：国外有哪些比较好的促进青少年参加体育运动的办法和案例，请你分享一下。
杨扬：我发现中国学校里体育老师缺编或者被占编的现象还很严重，大家经常调侃一个人学习不好是“你的数学是体育老师教的”。但实际上，体育老师代教数学，数学老师兼任体育老师的情况在乡村学校有很多。所以我以前去学校里给体育老师培训的时候，经常见到有老师是踩着高跟鞋打着遮阳伞来的。
在我国出现这种情况是因为体育老师太少，但是在一些发达国家，有的小学老师在考核时，要求他们具有一定的体育技能，其实这是对于体育的很好推广方式。
新京公益：对于喜欢体育的青少年，有什么寄语？
杨扬：人生要有过全力以赴的经历，无论输和赢。其实只要你全力以赴了，你的人生就不会有遗憾。
王霜：去追风吧，不要停
2024年6月，中国女足运动员王霜来到四川凉山州昭觉县瓦吾小学，与该校女足队员一起训练。受访者供图
新京公益：你觉得体育能带给青少年什么样的帮助？
王霜：我觉得体育可以带给青少年“坚韧”的品质，可能对于我来说是“轴”。小时候，我和哥哥一起练球，我们在回家的路上打赌，要一路颠球回家，还不掉球，我在中间掉过几次球，我就从起点开始重新颠，哥哥掉球就在原地继续颠，等回家的时候哥哥已经吃上饭了，他说我就是太“轴”，我说说好不能掉就是不能掉，我现在想想这就是“坚韧”吧。
新京公益：你从事体育工作那么多年，体育给你产生了什么样的影响？
王霜：我觉得足球带我去到了不一样的地方，见到了不一样的人。从7岁到现在，我踢了20多年球，因为足球我去了很多国家，去了很多地方，也去了大山里见到了追风女孩们，看到那群和我小时候一样，热爱足球的赤忱女孩们。
新京公益：在孩子们小时候，总会出现体育爱好与主科学习之间的冲突，你怎么看待？
王霜：其实一个优秀的运动员，一定能处理好这个关系。足球是大脑、身体、手脚需要同时协调组织的运动，其实难度还是挺大的。如果你有足够的视野来处理好一场球，你也有能力去处理好学习，首先你要相信你自己可以处理好，把学习和训练都排好优先级。
新京公益：如何运用零碎时间让孩子充分动起来，如何让体育文化成为一种校园文化？
王霜：首先自己要有意识，其次需要学校和家庭也有意识地引导孩子参与体育运动。给自己定一个小目标，每天必须锻炼10分钟，或者更久，日积月累就会有成果。我现在学习英语就是这样，每天早上半小时，学完再去俱乐部。体育锻炼关键在于你愿意动起来，并且愿意坚持。
新京公益：在采访过程中，发现很多公益组织在倡导孩子参加团队体育运动，对于培养他们的哪些素质有帮助？
王霜：以足球为例，团队体育运动考验的是自我能力以及团队协同的能力。场上11个人，1个球，大家各司其职，你需要眼观六路，及时补位，共同完成一个目标，这个对于孩子成长过程中友情的建立，参与到团队的能力提升都很重要。
新京公益：请结合自己擅长的运动，谈谈如何引导青少年爱上体育运动。
王霜：因为足球我有了小伙伴，我享受和朋友们一起作战的感觉，同时快速参与足球，并且在里面找到成就感。短期投入带来的小小成就感，是比较容易激发孩子参与积极性的。而这个成就感不一定是进球，可以是伙伴给你的一次感谢，老师给你的一个赞许，观众给你的一次欢呼等等，放低自己“获得成就感”的门槛，你会容易快乐，也会容易爱上运动。
新京公益：对于喜欢体育的青少年，你有什么寄语？
王霜：去追风吧，不要停。
韩旭：希望青少年在热爱的体育项目里闪闪发光
韩旭在打比赛。受访者供图
新京公益：你觉得体育能带给青少年什么样的帮助？
韩旭：我觉得体育能加强孩子体质，预防疾病，因为我从小打篮球，我观察到经常运动的孩子身体会长得快一点。而且体育能够释放学习带来的压力，有助于缓解焦虑。通过体育运动，孩子们也可以适当增强自信，获得一些成就感。
新京公益：体育对你产生了什么样的影响？
韩旭：我少年时期是在北京的清华附中长大的，也是体教结合的受益者和实践者。我白天和大家一起上课，下课后就跑到篮球馆和队友教练们一起训练。代表学校去参加比赛的时候，我记得满场的观众都是我平时熟知的同学老师。他们为我加油呐喊的时候，我觉得非常有成就感，可以代表学校去争得荣誉。我觉得这种经历让我的性格更开朗，也让我更有责任感。和队友的合作也让我觉得自己是一直被支撑着包裹着的。
新京公益：你还记得哪些与队友之间的默契合作？
韩旭：我们最近打完亚洲女篮联赛，有一个印象很深的瞬间。我站在了三分线外，我们队的后卫去了篮下，这相当于我们俩的角色互换了。她喊出了我名字的那一瞬间，我本来可以投篮的，但是我收起了球，传给了她，然后由她来打进。我们都很开心，彼此对视鼓劲，我就觉得这一刻的意义和你领奖的兴奋是不一样的，这种是点点滴滴积累出来的队友情，是经历过无数次磨合后的绝对信任。
新京公益：如何让体育文化成为一种校园文化？
韩旭：我觉得一个学校的主心骨是很重要的。去年12月我去参加了蔡崇信公益基金会的以体树人校长年度盛典，在这里我见到了很多热爱体育的校长，他们每个人的故事都很打动我。虽然有的学校只有百十来号人，但是他们还是很负责任地带着孩子们加入到体育运动里，用为数不多的器材打造自己的体育场地，让孩子们以健康的身体走出大山。
新京公益：请你结合自己的经历，谈一谈如何引导青少年爱上体育和运动？
韩旭：我觉得现在耐克中国高中篮球联赛做得很好，有小NBA的感觉了，各个学校有自己专属的标志，2023到2024赛季有600余支队伍参加。我其实挺羡慕这些高中的学弟学妹，大家现在有了更多的比赛和平台。
新京公益：对于喜欢体育的青少年，有什么寄语？
韩旭：希望喜欢体育的青少年朋友们，参与体育活动前注意好好热身，注意安全，劳逸结合。希望你们都能在自己的热爱里闪闪发光，成为自己想要成为的人。
武大靖：用体育，锻造身体与内心
2月17日，第十四届全国冬季运动会开幕式在内蒙古呼伦贝尔市海拉尔区内蒙古冰上运动训练中心举行。火炬手武大靖（左）在开幕式上传递火炬。 图源：IC
新京公益：你觉得体育能带给青少年什么样的帮助？
武大靖：我觉得体育的精神对青少年成长有很大帮助。体育本身是追求极致的，需要人每天都坚持做，需要有一定的耐力和忍耐性。体育也能够帮助孩子理解失败，接受失败，我觉得在这个方面，它能够帮助人锻造自己的内心，对于准备中高考的孩子们也有一定的帮助。
新京公益：体育对你产生了什么样的影响？
武大靖：体育可以改变一个人的生活习惯，让人变得更加健康、开朗，身心都会得到提升。我10岁的时候就开始练滑冰，我很庆幸体育能够把我整个少年时期变得充实，每天都在突破着自己，我觉得这是对我人生的重要历练。
新京公益：很多孩子在小时候，总会出现体育爱好与主科学习之间的冲突，你怎么看待？
武大靖：我觉得体育和主科学习并不是冲突的。我见过一些运动很好的人，他们的学习成绩也很好，体育能够帮助孩子在学习的时候精力更充沛，也能帮孩子学会合理规划爱好和学业的时间分配。
新京公益：我国青少年冰雪运动现在发展到什么状态了？
武大靖：近几年我国的冰雪运动发展很快，我们一直都在努力地推动它走向全国。我们成功举办冬奥会，去年哈尔滨成为新爆火的旅游城市，大家都可以看到，“冰雪热”现在成为了一种趋势。
马上又到冬天了，我相信会有越来越多的人参加到冰雪运动中，这样我们的后备人才力量也会有一个提升。我也会经常去学校里给孩子们讲课，和滑冰爱好者分享经验，希望能让更多青少年了解、喜爱冰雪运动。
新京公益：如何运用起零碎的时间让孩子充分动起来，让体育文化成为一种校园文化？
武大靖：我觉得想让青少年爱上体育和运动，需要通过正面的推广和宣传，加上一些政策支持，让孩子们觉得体育更加有趣，而不是单一的考试。比如现在我注意到一些没有冰雪的城市，也在校园里做旱地冰壶，这也是适合在校园里开展的团队运动。
从我去学校里的感受来看，已经发现了一些改变。戴眼镜的孩子变少了，一些“小胖墩”也通过体育锻炼瘦下来了，这是一件好事，从国家到每个学校，都在重视体育了。
新京公益：对于喜欢体育的青少年，有什么寄语？
武大靖：我觉得现在青少年喜欢体育是一个普遍现象，这是非常好的变化。有这样一个好的基础，需要整个社会一起去引领和推广。
邹凯：希望体育能够带给孩子们快乐
2012年伦敦奥运会，邹凯获得奥运会冠军。图源：IC
新京公益：你觉得体育能带给青少年什么样的帮助？
邹凯：我觉得体育首先可以让青少年锻炼身体，其次它可以帮助孩子养成坚持的态度和精神。参与体操的运动员年龄普遍比较小，这么小的孩子很容易在练体操的时候出现多次退缩。
我是在4岁第一次接触体操，然后在9岁的时候进入体操竞技体育的训练。我记得当时的强度直接翻了一倍，我不想练了，父母跟我说“你想不想练，家里都支持你，但是你要保持理智，慎重地作出选择。”
后来我还是坚持了下去，回想那段少年时期，坚持下来，对后续突破自己、获得好成绩有非常大的帮助。
新京公益：你成为父亲后，带着自己的孩子做体育锻炼，会产生哪些更多的思考？
邹凯：我现在有两个孩子，因为不好寻找体操训练场地，我在他们小时候会带着他们去体适能馆练习一些基本动作。“体操体适能”大大降低了体操动作的难度，把学习目标从为专业选材降至锻炼身体。对于年幼的孩子来说，对抗力量的训练不宜过早，反而像体操一样锻炼平衡、柔韧的动作可以在幼儿园前就开始训练，它们是很多运动的基础。
在带他们训练的过程中，我也发现，体操俱乐部发展遇到了一些瓶颈，一方面是体操馆和体适能馆较少，另一方面是大家对于体操的认识还停留在竞技体育上，体操走向大众的过程比较困难。也希望这样的问题以后能慢慢得到解决。
今年我的大儿子5岁了，我开始让他尝试壁球、高尔夫、羽毛球、篮球等，希望能有一项体育运动成为他终身的爱好。不过他还太小了，力量不够，对于到底喜欢什么还要慢慢探索。
新京公益：在孩子们小时候，总会出现体育爱好与主科学习之间的冲突，你怎么看待？
邹凯：国家一直在倡导体教融合，但这是一个很大且困难的事。真正想让体育和教育完全融合，还有很长的一段路要走。现在很多国外的竞技体育人才，都是从学校里去选的，美国和日本的校园联赛做得非常好，他们的专业教练就在学校教学，和其他主科老师地位一样。
但是在我国这种情况比较困难，即使是足球、篮球这种校园普及度较高的运动，想从非体育院校里选出来好苗子都很难。
新京公益：请你结合自己擅长的运动，谈一谈如何引导青少年爱上体育运动？
邹凯：引导青少年爱上体育运动首先要多做尝试，我建议家长们也应该有自己的体育爱好，才能以身作则去引导孩子。教育体育部门也应该多在学校开展体育活动，有更多年轻人接触多种体育项目，形成一种人人练习体育的氛围。
新京公益：对于喜欢体育的青少年，有什么寄语？
邹凯：希望大家能在体育中锻炼好身体，获得快乐。不管大家的目的是拿到好成绩还是锻炼自己的意志品质，都希望体育能够带给你们快乐。
李昂：有一千个理由去退缩，但是坚持下去只有一个理由，就是热爱
李昂在场边执教。受访者供图
新京公益：你觉得体育能带给青少年什么样的帮助？
李昂：我觉得体育是教育非常重要的一部分，清华老一代的体育教育家马约翰先生讲过体育的“迁移价值”，我觉得能很好地回答这个问题。老先生说：“体育运动要求青少年长期进行持续而细心的训练，从而使运动技能更完美，这种要求和取得的进步使得青少年明白，坚持不懈的努力会取得成功，这种意识印在他们的脑海里，从体育延伸到未来的生活中，成为他们的性格品质。正如此，在体育运动中经历过的挫折、遇到的坎坷，同样能磨练青少年，让他们在未来生活中面对起起伏伏时，能承受住考验。”
我自己作为一个篮球人，成长过程中从篮球获得了很多的慰藉，但不仅是篮球，在清华浓郁的体育氛围下，我还学习了网球、游泳，并且一直把这些运动坚持到现在。清华校园里有很多标语“为祖国健康工作五十年”，我也一直争取身体力行，坚持健康的生活方式。
新京公益：你从事体育工作这么多年，体育对你产生了什么样的影响？
李昂：我的职业生涯不算长，但篮球对我性格上的塑造很深，我一直从身边的同学、队友和教练身上，学习如何更好的做一个团队成员，如何成为一个团队的领导者，学会做一个行胜于言的人，为自己的错误承担责任的人。
球场外遇到的很多事情，我会潜移默化地用在球场的处理方式来面对。我会努力把每一件想做的事情做到最好，遇到意料之外的事情不恐慌不抱怨，平常心对待每一个高潮和低谷，日复一日坚持做对的事情来期待长期的回报，这些都是篮球教会我的生活方式。同时，篮球也带我去了很多地方，见了世界上很多不同的文化，让我有一个更包容开放的眼界。
新京公益：在孩子们小时候，总会出现体育爱好与主科学习之间的冲突，你怎么看待？你是从清华数学系毕业的，可以结合下自己以前的经历分享下吗？
李昂：在我上初高中的时候，能参加篮球训练的前提条件之一就是先把功课做好。所以为了能打篮球，我总是非常努力地用最快速度把学校的功课解决掉，对篮球的狂热一度是在教室学习的主要动力。但是我认为完全有更合理的方式，来平衡学习和体育，而不是简单的数学问题划分两个事情的时间。
我觉得如果孩子们真的对某一项运动有很大的热情，家长需要给他们更多的自由和鼓励，热爱毕竟是第一生产力。书本上的知识当然也非常重要，但最重要的是无论做什么，努力去把他做好，这是应该灌输给孩子们的价值观。在运动的时候百分百付出，在学习的时候同样利用好每一分钟，打造更完善的人格而不是更高的分数。
新京公益：国外有哪些比较好的促进青少年参加体育运动的办法和案例？
李昂：美国作为篮球界的金字塔尖，校园体育有着不可思议的影响力，有很多我们值得学习的地方。每年的美国大学生联赛（NCAA）的竞争力、影响力丝毫不在美国职业联赛之下。大学“体育生”的完善制度以及明星效应，使得很多孩子和家长的梦想是成为某个大学的体育生，肯塔基州的一个家庭会对一个孩子成为肯塔基大学野猫队的男篮球员比上哈佛大学更骄傲。
而在中学层面上，社会普遍重视体育教育，很多青少年下午放学都会参加各种校运动队。学期内中学篮球比赛有主客场，有球迷有兴奋度，夏天会有各种更高水平的业余体育联合会的联赛，各大运动品牌争先恐后的招募优秀青少年、组织自己的精英赛，各种新闻报道比肩国内的网红线上直播。青少年们有十足的动力去提升自己、挑战自己，也有高质量的比赛来展现自己，有更高远更明确的目标去追逐。
日本有相似的情况，高中的甲子园一直是很多棒球少年的梦想，由河村永辉在国家队、奥运会上引起的一拨篮球热也让校园篮球更受瞩目，相反的很多日本职业球队慢慢放弃了自己的青训梯队，和目前国内的发展有些类似。
新京公益：请你结合自己的经历，谈一谈如何引导青少年爱上体育和运动？
李昂：我小时候看《灌篮高手》看得不能自拔，喜欢去哪都抱着篮球，很小的时候就开始在球场蹦蹦跳跳瞎凑热闹。慢慢大一些了开始认真打球，喜欢和小伙伴们的一起竞争，享受一起努力拼搏的时间。我觉得运动很容易使人快乐，小时候家长、教练对于青少年的运动应该更多地强调快乐、拼搏、竞争、团队合作这些，而不是胜负，过程大于结果。当体育运动成为生活的习惯，热爱很容易贯穿整个青少年。
新京公益：对于喜欢体育的青少年，有什么寄语？
李昂：热爱是第一生产力，真的喜欢就要拼尽全力。有一千个理由去退缩，但是坚持下去只有一个理由，就是热爱。
新京报记者 郭懿萌
编辑 杨海 校对 陈荻雁
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